To naznacuje aky bol povodny napad genialny. A ako sa k nemu firma postavyla.

Ked si to vezmes aktualne sa aj PC vracia k technologiam pouzivanim v amige a hracich konzolach.

A stacilo abi commodore nezaspal na vavrinoch a napad rozvyjal.

Naozaj pouzivame ?

My ich nepouzivame, my sa s nimi hrame, a to je kurefsky rozdiel !!! Pouzivame pocitace PC (niektory Apple) ale nie amigy. Doteraz si spominam ako v roku 1995 alebo 1996 som mal 040 s 16 MB pamati, ale nebol som schopny napisat jediny list, ktory by bol prenositelny na PC (nahovno word procesory, ine kodovanie, ine fonty). Vytlacit na amige ? Preboha kde sa vtedy dali zohnat ovladace na tlaciarne. A to ani nevravim, ze som sedel pred 50 Hz televizorom, harddisk pohodeny vedla amigy. Na hranie fajn, ale inak.

Priznat si ze konzolova koncepcia amigy bola zla pre pocitac je realita, po tych rokoch by to uz mohol vidiet kazdy. Pocitace sa definitivne presadili ako skladacky, konzolovy pristup sa pouziva do dnes - PS3,XBOX360, Wii. ALE to su stroje na hry (a zabavu), nikto ich nevola pocitace.

Mimochodom, Dave Haynie priznal ze neskor ich najviac brzdil amigacky chipset, ktory musel byt stale ciastocne kompatibilny. Najskor ECS s OCS, potom AGA s ECS. Nedokazali sa toho bremena zbavit ani pri A3k, A4k. Co z toho ze AGA chpset boli uz 32 bit, ked v 256 farbach bol pomaly ako OCS chipset z roku 1985 v 32 farbach. A to prosim v rozliseni 320*256 bodov.

Co bolo platne ze A4k mala na sebe 040, ked graficky vykon bol stale rovnaky ako mala A1200 ! A stale pal - ntsc ready, rovnako ako A500 alebo A1200. Stroj za 100 litrov !!!!

Ja jsem s prenosem textu problem nemel. Psal jsem cesky v KOI8 a importoval to do desne T602 .

T602 v CSFR to bol kral

Jaaaj T602, kde ta ma konec. Ale ja som myslel "normalny" dokument s obrazkymi, ako vo Worde alebo (neviem ci si spravne pamatam nazov) Lotus 1 2 3. Programi na amige ktore vedeli dokumenty ako WYSIWYG zase nemali CS kodoovanie a mali problemy s narodnymi znakmi. Bolo tam vela zadrhelov, niektore v tej dobe neriesitelne. Len pre zaujimavost, pouzil niekto z Vas v zivote MEMACS (text editor co bol vo workbenchi) ???

MEMACS byl hrozne user unfriendly. Nikdy jsem v nem nic nepsal. Stejne jako v linuxu jsem nikdy nepouzil vi editor. Zvykl jsem si na obycejny amigacky ed a ve Win notepad .

Ed pouzivam do teraz, ked chcem editovat startup-sequence.

Ale ak by som mal napisat kedy isla amiga definitivne do kopru, tak to bolo vtedy, ked sa prestali robit pokracovania hier. Ked vysla nova kyrandia, wingcommander a kopec dalsch hier, ktore uz boli len na pc a na amigu sa uz nikdy pokracovania neurobili. Teraz ale myslim klasiky, nie 3D. A Doom a Quake to bol posledny kliniec do rakvy. Ziadny AB3D to uz nemohol zachranit.

V hardware a profi sfere, pc uslo amige definitivne s Pentiom a PCI slotmi s SVGA grafikou. Tam by amigu mohlo zachranit len PowerPC, ale to by musel amigu vlastnit velky hrac a nie srac typu commodore a Escom.

Kluci, já za sebe mohu říct to, že jsem rád, že Amiga je tam kde je - protože ji to dělá vzácnou svou unikátností...

Když by Commodore nezaspal a pružně by reagoval na vývoj i trh - znamenalo by to pro nás to, že by se Amiga stala jen další variací na téma - PC... Prostě takové jiné PéCéčko - a to by byla velká škoda, neboť Amiga je úžasná právě v tom, že není jako PC - že je jiná - svá...

A to mně osobně na ní strašně láká, neboť se mi právě líbí její vyjímečnost-rozdílnost oproti PC... Ale bohužel toto právě vedlo k jejímu velkému útlumu - ale samozřejmě mohla být stále velmi aktivní na profi scéně i mezi hráči - kdyby se její vlastníci nerozhodli konkurovat za každou cenu PC...

neviem, ale nemozem suhlasit, je skoda, ze Amiga nemohla pokracovat

ja stale jaksi nemozem prist na chut tzv. multi super taskingu na PC hlavne, ked vytuhne pri takej jednoduchej veci ako citanie z CD, koncepcia preruseni, co sa na nej zmenilo

ta koncepcia je tu od 286, zrychluju sa jednotlive komponenty, dokedy?

okrem toho neviem ci ste si vsimli vazeni, ze od kedy su widle tak aspon ja mam taky dojem, ze uz na uzivatelovi jaksi nezalezi, cele je to diktat jednej firmy jedneho cloveka, ziadne prevratne koncepcie nic,

niekedy v 95 sme s posvatnou uctou pocuvali ako si Microsoft vybera po amerike ludi ako hlada tzv. talenty

ked sa divam na OS Windows aj na W7 tak pre mna je to ubohost a amaterizmus od programatorov po manazment
je to len diktat, ziadna konkurencia, monopol

JJ - Eddie - defacto píšeme oba to samé... Já jsem totiž tou větou, že je fajn, že je Amiga tam kde je - myslel to, že se její koncept nepodařilo "zmršit" "PC dobou" - prostě, že si šla svou cestou a když už to vypadalo, že se z ní stane další šedivá bedna s nápisem PC-kompatibilní - tak to krachlo... Víš, kdyby se tak nestalo, tak by určitě komunita kolem Amigy nebyla tak velká, protože by se z Amigy vytratilo její kouzlo - jak softvérové, tak hardvérové... Prostě by se stalo to, co se stalo s Macintoshem - ztratila by Amiga sama sebe... A tak proto jsem vlastně rád, že se k tomuto bodu nedostala - jako např. Mac - který je - pro mne - velmi nudný - prostě další klon PC... Sice jiný, ale vlastně stejný... Určitě víš, co tím myslím ...

Mac sa tym stal az ked sa rozhodly prejst na Intel platformu.

JJ - a to je právě ono - aby oslovili co nejvíce potencionálních zákazníku, tak přecházejí k masovosti - bohužel ...

ja bych tak netrhal vyvojare, ti se snazili dost... treba hombre, nyx, aaa, aa+

Davnejsie som nasiel casopis r.1996 CHIP kazdy ho asi pozna. Bol tak jeden zaujimavy clanok o technolgiach buducnosti, kde bola prognoza ako dopadnu sucasny HW (1996) Amiga, Applle, Silicon Graphics. Uz v tej dobe bolo vycitane Amige konzervativna architektura cipsetou, ktore su hermeticky previazane z HW Amigi. Do buducna to bude velka prekazka, pretoze vyvoj je dost nakladny a pomali. Uz to bolo spominane, ze od dob A1000 az po A4000 su to len nabalovane kozmetizke zmeny. Dalsi pan na holenie bol Silicon, kde uz v tej dobe tomu Magickemu HighEnd stroju slapal na paty vtedajsie PeCe, tu bol tiez problem samotny vyvoj, urcitych komponentov v ratane CPU rady R5000 - R10000 MIPS a samozrejme astronomicka cena HW. Apple prezil vdaka podpore Americkej vladnej podpory ako skolsky pocitac, a strategii S.J. ktori urobil prevrat tym, ze navratom do Apple priniesom prepracovany OS X - povodne klon NeXTSTEPu. Ako vytaz zislo s tohoto boja shitove PC ktore sa vzdy prizivilo na patentoch tychto skrachovany firiem.

Ale tak on AGA chipset nebyl zas tak špatný, nicméně je jasné, že programátoři od něj očekávali více. Primární metou bylo mít 256 barev na obrazovce, aby se dalo konkurovat PC. Ve chvíli, kdy byl vyvíjen, se o nějakých 3D nářezech nedalo mluvit - nikdo si je ani neuměl představit, natož jak budou počítány a jaký výkon k tomu bude potřeba - zvlášť u počítače využívajícího chunky grafiku. Problém s AGA si myslím nastal ve chvíli, kdy programátoři zjistili, že i z ECS jsou schpni vytáhnout bez namáhavých triků na výpočetní výkon 256 barev. Těch her a softů sice není moc, protože se buď jednalo o protěžování AGA a nebo tolik barev nebylo potřeba. Samozřejmě se jednalo i o lenost programátorů, kteří se rozhodli protěžovat jednu platformu.
Jak psal ale Boboo, AGA bylo jediné vylepšení. Není ovšem pravda, že by to byla chyba vývojářů - ti se naopak snažili prosadit další novinky, ale tolik oblíbené katování kostů bylo v Commodore na prvním místě spolu s totálně předraženými tzv. High-end Amigami.
Další byl samozřejmě OS, který se prakticky v základu nevylepšil od 1.3 - myslím základ a programové vybavení. Zatímco Win3.11 byly schopné asi jako bába na jarmarku, Win95 se už uměly po pár klicích ochotné připojit na net. Suma sumárum opravdu Amize pomohlo do kopru jen pár maličkostí: nevýkoný chipset a chudé programové vybavení v základu. Mít výkon na 3D hry, možnost kloudného připojení na net s prohlížečem a mailovým klientem o chvíli dřív, než Winy, bitva dopadla úplně jinak.A že jsem ze 640x480 v 16ti barvách s 4MB Ram na net nějakou dobu lezl - takže i ECS Amiga toho mohla být schopná...

2Mistic: Tady si myslím, že je problém trochu jinde.

AGA (a i OCS v jistých případech) umí 256 barev, ale jak sám vzpomínáš - her, co to využívalo, je naprosté minimum (já vím z hlavy asi o dvou). Drtivá většina her má méně, než 64 barev, obvykle okolo 50ti.

Nikdo se s tím nesral. Multiplatformní hry pro konzole (SNES, Mega Drive) portované na Amigu měly horší kvalitu grafiky, ať už z důvodu udržení kompatibility s nejrozšířenějšími ESC čipy nebo prostě proto, že na to byli Amigisti zvyklí od roku 87. A hry pouze pro Amigu zase nepočítaly s HDD a více, než 1 MB RAM a tak datová velikost obrázků třeba u adventur hrála roli při loadingu.

Takže nevím, jak moc je namáhavé vytáhnout z Amigy 256 barev, ale asi to namáhavé bude, když se to vůbec nerozšířilo. A i kdyby to skutečně namáhavé nebylo, tak se na to prostě sralo, ne že ne.

Každopádně srovnat ESC/AGA čipset s nějakou 386 s SVGA kartou a 16bit Blasterem je nesmysl. Ty čipsety jsou navržené geniálně, ale prostě jsou zastaralé v konkurenci. Nacpat do toho vyšší výkon, možnost systémového rozšíření levným HW...