O: Chaos Guns

Abych řekl pravdu - v životě jsem vymyslel hodně věcí, ale Chaos Guns patří spíše mezi ty složitější, ve svém originálním konceptu tedy. Chybou ale bylo implementovat všechno najednou. Ono to sice funguje, na papíře to dává smysl, ale pak je před tebou milion nečekaných interakcí, které musíš řešit, modifikovat, přizpůsobovat a stojí to MRAKY času. Něčím podobným trpí Star Citizen . Na jednu stranu tak děláš dílo skutečně dle svého gusta, ale je to zdlouhavé a někdy až frustrující.

Když jsme přišli o MarKa, tak jsme začali dělat na demu v GameMakeru na PC, kde jsme celý proces změnili. Nejprve jsme začali mechanikou střelby. Aby se od sebe jednotlivé zbraně dostatečně lišily, aby hráče motivovalo je přepínat. Teprve pak jsme začali řešit šíření zvuku a viditelnost hráče, z čehož vyplynula AI nepřátel... Výsledek byl hodně odlišný od toho, co jsem původně plánoval, ale na druhou stranu to bylo rovnou odladěné a funkční, nebylo třeba zpětně měnit systém střelby jenom kvůli tomu, že AI nereagovala na zvuk. To byla třeba jedna z věcí, kde jsme hodně zápasili v původní MarKově verzi - životnost hrdinů VS životnost nepřátel VS počet nábojů VS účinnost zbraní na blízko VS nativní zbraň... bylo toho prostě moc najednou a když hejbneš jednou proměnnou, rozkopne ti to dva tři další mechanismy. Nemluvě o tom, že jsme měli hotovou mapu (demoverze) dříve, než tohle bylo dodělané, takže se pak zase zpětně muselo sahat do mapy, aby fungovala... to nám vzalo hodně času. Zbytečné to nebylo, cenná zkušenost k nezaplacení!

A nyní zpátky na Amize, díky ObiWanovi, jsme mohli tuto zkušenost zužitkovat a až na zmíněné šavlování máme hotové střelecké mechanismy na výbornou. Už jdou otvírat dveře, editor je také velice schopný (já sám jsem se vůbec nepodílel na vývoji textových tabulek s definicemi, tam je to pokud vím pořád ruční práce), následovat bude AI, inventář a pak, když tohle bude fungovat dle našich představ, začneme těmto mechanismům šít levely na míru.

O: Chaos Guns

Aha, rozumím - možná jsme špatně pochopili ono držení Fire - já to chápu tak, že stiskneš FIRE, tím se spustí animace útoku, ale pak FIRE už nedržíš. Pojďme s tím rovnou za Tsakem, možná je jenom problém v časování a ne v principu.

O: Chaos Guns

Zajimava debata. Kolik veci se musi vzit do uvahy pri tvorbe hry. Napr ta "nativni" zbran, jeji spusob pouzivani a komba. Nebo motivace hrace a dokonce i jeho fyzicke schopnosti. No a pak uz jenom trochu toho programovani...

O: Chaos Guns

V Google Chrome je zobrzení v pořádku . Obrázek o dost zmenšen.

O: Chaos Guns

Koncom roka 2015 bolo este len cierno/biele.

O: Chaos Guns

Teda, jako, nechci bejt šťoural, nebo nedej bože hnidopych, ale deset minut sem koukal na to barevný kolečko jak se točí a hezky mění barvy, ale na tak bombastickou a celkem dlouho vyvíjenou hru, mi to příjde tak nějak trochu málo...



Čekal sem teda víc...

O: Chaos Guns

Aha rozumiem,mudro riesene. Ide mi skor o technicku stranku.
Combo utok mecom ma 3 alebo 4 frames po tento cas musi byt fire stlacane, to je takmer 12x za sekundu.
Je to vôbec mozne dosiahnut ? Kazdopadne som uz prisiel na to ako to riesit.

Pre upresnenie, detekciu opakovaneho fire riesim tak ze fire musi byt stlacene aspon dva krat za urcite casove okno.
V nasom deme je to 2 krat za 14 frames, ked tuto hodnotu zmenim na 6 tak je to ozaj Fire v prste

O: Chaos Guns

Máš pravdu, že útok mečem je jedna z nejkomplikovanějších částí hry a vznikla až ve verzi GameMakeru, tj. s takto komplexní mechanikou jsem nepočítal v originálním konceptu.

Avšak důvod, proč toto ve hře je, má své opodstatnění. Když ti dojdou náboje (nebo když chceš šetřit náboje), tak se musíš opravdu hodně ohánět. Aby to ale hráče nesvádělo ke zneužívání, tak by prostá mechanika "auto fire" neplnila účel. Vedle toho, když uděláš kombo, tak docílíš bonus damage.

Pro doplnění - v původním konceptu se zbraně opotřebovávaly, a to včetně těch nablízko, takže byly dost silné. Každá postava měla ale svou "nativní" zbraň, kterou si nemohl ztratit (typicky pěst, vestavěné pěstní břity a podobně) a nemohl si ji ani opotřebovat - ale byla zase dost slabá, aby šlo o nouzovku. Jenže když už ti skutečně došla munice, byl si s touto nativní zbraní pěkně v pytli . Takže jsme vymysleli "jednoduchý" systém komb, díky čemuž mělo smysl v nouzi přepnout na pěst a řešit to akčně, ručně.

Tím nechci říci, že na této implementaci trvám - ta opravdu vznikla až v GameMakeru a rozumím tomu, že na Amize je to trochu obtížnější. Alternativně bychom to mohli dělat ještě třeba takto: při běžném útoku (auto-fire) sice dáváš konstantní damage, ale nepřerušíš tím útoky zombíků, tj. dostaneš taky trochu do kožichu. Když ale děláš kombo, tak to nepřítele zastaví v jeho útoku.

Otázkou je, jak to v praxi zvládne hráč ovládat. Co mohu potvrdit, tak v GameMakeru bylo možné tyto rozdíly využít, ale bylo to opravdu tak, že jsem spíš intuitivně střídal FIRE a FIRE+směr; takže to vypadalo celkem přesvědčivě - a jednou za čas jsem FIRE podržel a tím jsem udělal mega ťafku.

Možná, že ani více pro Amiga verzi nepotřebujeme, to je fakt.

O: Chaos Guns

To je ten mec.

O: Chaos Guns

ve videu sem viděl jak panáček máchá nožem, on má i meč?

O: Chaos Guns


Suhlasim, grafika je uzasna. Niekedy si to len tak pustim, prechadzam sa, otvaram a zatvaram brany.

Ale odo mna zatial bonbonieru nedostane Posledných par dni pracujem na ovladani utoku mecom (nie lightsaber-om)
a musim povedat ze si vymyslel peknu "habaduru".

Opisem, su 4 druhy utoku/animacie. Tieto sa spustaju podla stavu joysticku.
-jedno stlacenie fire
-opakovane stlacane fire
-drzanie fire

Plus k tomu este smer ovladaca.
Zo styroch utokov su potom poskladane kombinacie utokov. Nasledujuci typ utoku ovlada hrac zmenou ovládania.

Kladiem si otazku, je vôbec mozne takto ovladat utok ak jedna faza trva max 8 frame-ov (1/6 sekundy) a hrac musi takto rychlo menit stav ovladaca+fire ? Technicky mozne ?

Ale hlavne je taketo nieco pre hraca zaujmave ? Bude to pouzivat ? Ja osobne zapnem Autofire a idem.....

Ako ste na tom vy, pouzivali by ste to ????

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tu je aj kratky opis ako si to predstavuje, hlavne pasaz SYNCH ma dava do vyvrtky

Single attacks:
-Press fire once (without moving -means pressing a direction): you do a "Swing" attack
-Keep pressing any direction and press fire: you do also a "Swing" attack
-Press fire AND a direction at the same time: you do a "Thrust" attack
-Keep fire pressed, you start charging your power attack (there is an fx anim for this). Once it is charged you release the button and you immediately unleash the power attack.
At this point I'd like to mention that the power attack anim can be also used as part of a combo but -obviously this attack will be different in effect and damage from the "charged" power attack and more on par with the other moves inside the combo.

Combos:
A= Fire press
B= Fire+direction press

x2 combos:
A,A = swing , wide
A,B = swing , power
B,A = thrust , wide
B,B = thrust , power

x3 combos:
A,A,A = swing , wide, swing
B,A,A = thrust, wide, swing
B,A,B = thrust, wide, thrust
A,A,B = swing , wide, thrust
A,B,A = swing, power, swing
B,B,B = thrust, power, thrust
...e.t.c

Note that x4 combos are also possible using the same pattern

Synch: the time limit for an additional fire press that would trigger the next move in the combo chain is based on the type of current attack and the frame that is currently playing.
F.e. say we want to do an x3 combo: Swing - Wide - Swing

Frames used are (taken but the placement chart): 1-4 from Swing, 3-5 from Wide, 2-5 from Swing
So, you need to press fire 1 time to do the first Swing move, then to trigger the next move you need to press fire once more. You have a window of 4 frames to do that after which the combo won't trigger (and the swing anim will simply finish it's cycle playing frames 5 and 6). If you were quick enough in your 2nd fire press then the Wide move will start. Here again you have a 3 frames window to press fire once more and add the final Swing move on top.

-------------------------------------------------------------------------------

O: Chaos Guns

No na této obrazovce zrovna ne, ale neboj, přijde čas a ... !

O: Chaos Guns

Oj, není tam moje podlaha už

O: Chaos Guns

Na demu se usilovně pracuje, ale je to na dobré cestě. A grafika je původní - každopádně to skutečně vypadá, jako od Team 17 a za to musím poslat grafikovi bonboniéru do Řecka .

O: Chaos Guns

je to moc hezký jen se nemůžu zbavit dojmu, že ten background je z Alien breeda z tower assault? jinak držim palce! je nějaký demo k zahrání?